![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», сегодня утром по н.п.Снежное (Донецкая обл.) был нанесен авиаудар. Разрушены гражданские объекты. Есть жертвы среди мирного населения.
По нашим данным, со вчерашнего дня (после того, как террористы сбили Ан-26 сил АТО), авиация украинских силовиков вылетов не совершала. Соответственно, данный авиаудар не мог быть нанесен авиацией украинских вооруженных формирований.
Также, по нашим данным, террористы не имеют в своем распоряжении авиатехники, способной выполнять боевые задачи. Хотя ранее лидеры боевиков и российские СМИ утверждали, что у террористической организации «ДНР» якобы есть боевые самолеты.
Таким образом, авиаудар по г.Снежное могла нанести только российская авиация.
Не нужно забывать что кроме частных лиц вроде меня и вас - есть организации, причем с очень серьезными ресурсами, которые могут себе позволить опираться на факты, а не на мнения "экспертов"
Например не будем забывать о военных спутниках, висящих над нашими головами. В связи с тем что напряженность в регионе возрастала давно - думаю что сьемка здешних событий ведется весьма плотно. Так что с достаточно высокой вероятностью - те же США и НАТО уже знают откуда летела ракета, чей комплекс стрелял и так далее. Кроме того, разнообразные ассоциации гражданской авиации - тоже обладают весьма серьезными возможностями в плане установления истины. И опираться опять же будут на факты.
Медийная истерия в рунете никак не повлияет на это знание. Испанские авиадиспечеры и прочие очевидцы - это для публики и ее устрашения/успокоения. Серьезные игроки будут делать выводы не по топовым записям в соцсетях, уж простите капитана очевидность.
Гиркин похвастался тем, что в районе Тореза его боевики сбили якобы еще один Ан-26. Именно возле Тореза упал пассажирский самолет авиалиний Малайзии.
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе", - цинично пишет террорист. "Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали", - уверенно хвастается Гиркин.
Также, Гиркин заявляет, что был подбит еще один самолет, предположительно Су.
Сообщение Гиркина появилось около 16:50 по Киеву.
Как сообщалось, сегодня, 17 июля, ориентировочно в 16.20 исчез с экранов радаров самолет авиакомпании «Малайзийские авиалинии» Боинг-777, совершавший рейс МН17 по маршруту Амстердам - Куала - Лумпур.
Позже советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко сообщил, что малайзийский лайнер сбили донецкие террористы из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Номер газеты Трибуна от 16.07.2014 г.
В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402.
На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей.
В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: "В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402". Воинская часть А1402 (Донецкий зенитный ракетный полк) сформирована в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области.
В 2007 году была совершена передислокации части А1402 в Донецк. Донецкий ракетный полк выполняет задачи по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса с воздуха.
Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО "Купол"способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК "Бук" в районе 20 км.
А вообще категория Сбитые пассажирские самолеты в Википедии насчитывает 13 страниц.
И там не только постсоветские страны и Персидский залив.
Виктор Трегубов:
Не так омерзительна российская кровавость, как российская брехливость.
Сбили самолет. Почти триста человек. Восемьдесят детей.
И побежали врать. Шу-шу-шу-шу.
"Если это пассажирский самолет, то сбили его точно не мы!". "Ну и что, что мы только что хвастались? Это мы про другой самолет говорили!". "Это его украинский штурмовик сбил! Очевидцы видели! А мы его потом сбили!".
И залаяли гиены. Ав-вав-вав-ау!
"Ну да, ну, с очевидцами мы, наверное, погорячились, высота-то десять километров. Но это точно украинский штурмовик!"
Хор голосов диванных патриотов - даааа! И пофиг, что у единственной модели украинских штурмовиков боевой потолок в пять километров.
"Это хохлы, они уже когда-то случайно самолет сбивали!".
Врут. Знают, что врут. Гордятся собой! Это не вранье, это патриотизм! Все для фронта, все для победы! Свалил массовое убийство на хохлов - помог Родине! Ври быстрее, ври сильнее, ври талантливее!
"Это они в наш первый борт целились!" (а, чуваки, каково я загнул! учитесь!) "Это они Путина убить хотели! Супостаты! Да не вышло!".
Знают, что эта чушь раскроется буквально завтра, если не к вечеру. Но уже рефлекс. Врать! Врать! Врать! Это не мы! Мы хорошие! Это не наши ополченцы! Они бы не смогли! Да и вообще, мы им не помогаем! Только сочувствуем! А хохлы Путина хотели убить!
Врать. Врать. Врать. Профессионалы. Конвеер. Врать с упоением, врать и гордиться собой.
И Путин звонит Обаме. И быстро-обеспокоенно начитывает ему информацию российских диспетчеров.
Сам царь врать изволят. На высшем уровне. Ну как патриотам не поддержать.
Вот это, Россия, тебя и убъет.
Не то, что ты кровожадная. Мало ли кровожадных.
Не то, что тебя ненавидят все, кому довелось иметь с тобой дело по-настоящему. Слабые боятся, а сильные брезгуют, так что ненависть во многом втуне.
Тебя погубит именно то, что вранье слишком глубоко въелось в твою структуру, из костыля став протезом. Ты не выживешь без него. Забери из тебя вранье - тебе хана.
А вранье не может длиться вечно. У него срок годности немногим дольше, чем у советских ядерных боеголовок. Рано или поздно оно посыпется.
И ты посыпешься вместе с ним.
Путин сразу же поспешил обвинить во всем Украину, вот мол не сопротивлялась бы Украина и не надо бы было сбивать самолеты, это цинично. Но Путин знает, для кого говорит. Когда у нас в городе Гори, который интенсивно бомбила Россия касетными снарядами, погиб Голландский журналист, его Европеиский коллега, осудив Россию, также сказал, что в гибели журналиста виновата и Грузия, которая своим сопротивлением вызвала бомбежку со стороны России. Конечно главный виновник всего этого беспредела сидит в Кремле, но без пособников в Берлине, Брюсселе, в Риме в Париже и т.д. врядли этот Кремлевскй упырь посмел бы выходить на ежедневную кровавую охоту.
"Интерфакс": Вероятной целью украинской ракеты мог быть самолет Президента России
Это полный п...ц!
Разведслужбы США подтвердила факт, что авиалайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит в небе над Украиной ракетой класса "земля-воздух", сообщила газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники в американских спецслужбах.
Телеканал CNN информировал, что тепловой след от ракеты был зафиксирован американскими радарами рядом с авиалайнером. Американские эксперты в настоящее время анализируют траекторию полета ракеты, чтобы определить ее принадлежность.
Собеседники газеты The Wall Street Journal также пока не могут определить, кто именно произвел пуск: российские военные или ополченцы. Последние, по мнению источников издания, не обладают достаточным опытом для того, чтобы сбить коммерческий авиалайнер, летевший на высоте в 10 600 м, передает Forbes.ru.
А украинские военные, в распоряжении которых имеются современные средства ПВО, утверждают, пишет газета, что пусков ракет подобного класса не производили в течение всего времени конфликта на юго-востоке Украины. "Все дороги в той или иной мере ведут к русским", — приводит газета мнение одного из американских чиновников.
Ранее Белый дом вечером выступил с резкой критикой в адрес Москвы, подчеркнул, что "этот инцидент произошел в контексте кризиса на Украине, который подпитывается российской поддержкой сепаратистов, в том числе в виде вооружений, техники и обучения".
Представитель Минобороны России заявил со своей стороны, что в районе катастрофы "Боинга" российские средства ПВО не работали. Также не выполняли полеты в приграничных с Украиной областях самолеты российских военно-воздушных сил. В российском военном ведомстве отметили, что на вооружении украинских военных имеются зенитные ракетные комплексы типа "Бук-М1", способные поражать цели на высоте более 20 км.
После крушения малазийского Boeing 777 на востоке Украины в 50 км от границы с Россией одной из самых острых тем для обсуждения в российским и украинском информпространствах стал вопрос о том, были ли у украинских ополченцев зенитные ракетные комплексы "Бук" и из чего еще могли сбит пассажирский самолет.
Первым "Буки" упомянул советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. "Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала-Лумпур — Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное", — написал Геращенко на своей странице в Facebook.
Со стороны украинских официальных лиц последовали заверения в том, что Украина не располагает средствами ПВО на юго-востоке страны. "Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО. Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России", — заявил в Facebook координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук.
До этого момента, если судить по информационным сообщениям, в зоне конфликта применялись только переносные зенитно-ракетные комплексы, которые имеют ограничение по высоте до 3300-3800 метров. Однако малайзийский Boeing двигался на значительно большей высоте и теоретически мог быть досягаем для стационарных зенитных комплексов, вооружений типа "Бук" и С-300, или же подвергнуться атаке с воздуха. Отметим, часть наблюдателей придерживается последней версии.
Агентство "Новороссия" приводит свидетельства очевидцев о том, что лайнер был разрушен еще в воздухе, а за несколько минут до катастрофы в небе якобы видели боевой самолет, выпускавший ракеты. Как утверждается, сначала прозвучали взрывы, а затем с неба начали падать обломки. "Я видела два самолета. Сначала по звуку было слышно, что два самолета. Потом послышались два или три взрыва. И уже когда я вышла, один самолет горел за деревьями, а второй уходил в сторону", — сказала жительница села Грабово. Еще один местный житель сказал, что второй самолет после крушения лайнера якобы ушел в сторону Днепропетровска.
В штабе АТО в первые часы после крушения сообщили, что в момент падения Boeing в небе над Донбассом находился военный самолет. "Это украинский "Ил-76". В какой именно самолет хотели попасть — неизвестно", — приводит сообщение УНН.
Позднее Минобороны Украины заверило, что истребителей в воздушном пространстве над Донецком не было. "Самолет Boeing-777 находился вне зоны поражения наземных средств противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины. За период проведения антитеррористической операции зенитно-ракетные комплексы Вооруженных Сил Украины не применялись, ни одного пуска зенитных управляемых ракет не было ", — указывалось в сообщении УНН.
А РИА "Новости" приводило сообщение пресс-службы Луганской народной республики, в котором говорилось, что гражданский самолет был сбит украинским Су-25. "Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Boeing 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолета", — утверждали в Луганске.
Что только не придумают, лишь бы запутать.
АН-26 является военно-транспортным самолетом, вооружения класса воздух-воздух не имеет, как и Ил-76. А вот у Су-25 стоят на вооружении ракеты Р-60 и Р-73, предназначенные для поражения воздушных целей. Эти ракеты могут эффективно применяться на небольших дистанциях и на высоте, не превышающей 5000 метров.
Что касается комплексов "Бук", то высота поражения ими воздушных целей составляет 25000-30000 метров. Они обнаруживают цели на расстоянии до 160 километров. Эффективная дальность стрельбы неманеврирующих целей, летящих со скоростью до 800 метров в секунду, на дальности 3-25 километров. Разработанные в 70-е годы ХХ века "Буки" стоят на вооружении России, Украины и ряда других государств.
В конце июня сообщалось о том, что сепаратисты захватили зенитно-ракетный полк противовоздушной обороны, на вооружении которого находились ЗРК "Бук". Речь шла о военной части А-1402 в Донецке. Как сообщалось в РБК, нападающим удалось заполучить один из комплексов. "Но он нерабочий. Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах", — прокомментировал эту информацию представитель пресс-центра АТО Алексей Дмитрашковский. Тем не менее ряд российских СМИ, в том числе телеканал "Россия 1", успели поздравить сепаратистов с тем, что "небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комлексы "Бук".
Генпрокурор Украины Виталий Ярема утверждает, что украинских ракетных комплексов у представителей ДНР и ЛНР нет. "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было", — сказал Ярема "Украинской правде".
Тем не менее Дмитрий Тымчук заявил, что в районе населенного пункта Снежное была зафиксирована колонна, в составе которой был "автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК "Бук". Колонна двигалась в сторону Дмитровки, написал Тымчук в Facebook. В качестве подтверждения предлагалась видеозапись, на которой виды жилые дома, дорога и две единицы техники, идентификация которых затруднена качеством видео и расстоянием от объекта съемки.
...Гончарук не исключил, что предварительная наводка могла идти по украинским транспортным самолетам типа Ил-76 или Ан-26, и "возможно, была спешка, допускаю, была такая ошибка. И сделать уже было ничего нельзя. После пуска ракете нужно буквально 20-30 секунд, чтобы выйти на высоту 10 тысяч метров".
Член-корреспондент Российской академии космонавтики им. Циолковского Юрий Караш допускает, что "скорее всего, это были украинские вооруженные силы, потому что, к сожалению, они, в частности, войска противовоздушной обороны, малоквалифицированы. Если судить по общему состоянию вооруженных сил Украины, в них профессиональной подготовке персонала уделялось очень мало внимания".
И тем опровергает аргумент о том, что это не могли сделать ополченцы, потому что те малоквалифицированы. В общем, решили утопить дело в версиях.
Вот уж точно "Болтун - находка для шпиона". Старого извращенца Кургиняна теперь захотят повесить обе стороны.
Рассказывает на видео о том, что знает "гениальных электронщиков, которые приехали из России и починили "Бук". А возможно там и не одна установка".
Таким образом, Кургинян просто превращается в свидетеля по делу о теракте или о военном преступлении, показывающим, что непосредственное отношение к этому имели некие специалисты из России, о чем ему доподлинно известно, и он с ними знаком.
Это уже не просто элемент пропаганды, а формальное доказательство, которое будет использовано в международном уголовном суде.
http://youtu.be/fxVZvh9YScU
Некоторые детали про работу ЗРК Бук из коментов:
1. БУКу начхать на тепловой след - у него радиолокационный принцип обнаружения и головка в ракете тоже с радиолокационным наведением.
2. На экране БУКа отметки от Ан-26 и 777 будут схожи (для "любителей", сидящих у экранов). Отличаться будут высотами и скоростью. Но это надо понять и проанализировать.
3.Дятлы действовали по принципу - захват и пуск. Граната в руках у обезьяны очень опасна, а если у обезьяны ядерная кнопка.....
***
может быть с помощью наземного целеуказания запросили уничтожение Су-25. Но он выше 5 км не может подниматься, а в зоне действует на высотах ниже километра. По технологии, ракета С-300 прыгает вверх из конейнера, а потом наводится на самую крупную цель, и пошла не на низколетящий за горизонтом Су-25, а на видимую крупную цель - ей оказался Боинг.
Вскоре после официальных сообщений о катастрофе многие российские СМИ сообщили, что Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, мог быть сбит украинскими истребителями. Авторы этих публикаций ссылались на некого "испанского авиадиспетчера, работающего в Борисполе (международный аэропорт под Киевом. - Прим. NEWSru.com)", говорится в статье.
"Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом, перед тем как он исчез с радаров, всего за 3 минуты до этого", - написал в Twitter пользователь Carlos Spainbuca сразу после катастрофы, утверждая, что сам он в этот момент находился в диспетчерской вышке.
"Когда Boeing просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро", - написал он в одном из следующих постов.
Эти сообщения процитировали многие российские СМИ, в частности, "RT на русском", LifeNews, "Интерфакс", НТВ, перечисляет русскоязычная версия британской телерадиокорпорации.
Сразу после первых сообщений о сбитом пассажирском лайнере Карлос написал, что диспетчерскую захватили неизвестные, отмечается в статье.
После того как вокруг твитов этого пользователя разгорелся скандал, доступ к аккаунту Карлоса в Twitter закрылся, однако его сообщения сохранились в кэше Google. Перечень постов Carlos Spainbuca в Twitter в тот день можно также найти в соцсетях.
Сомнения в достоверности этого источника информации появились сразу по нескольким причинам, но главным образом потому, что по законам Украины авиадиспетчером может стать только гражданин этой страны, отмечает Русская служба ВВС.
В справочной службе аэропорта Борисполь ей сообщили, что такого диспетчера не знают, но теоретически он может работать в каком-то из других подразделений. В пресс-службе госпредприятия "Украэрорух", сотрудниками которого являются диспетчеры, сообщили, что также ничего не знают о таком человеке, сообщает портал Stopfake.
Впрочем, испаноязычные пользователи Twitter еще раньше настороженно отнеслись к пользователю Carlos Spainbuca, заметив, что он весьма активно продвигает пророссийскую точку зрения на украинский конфликт. Посты об этом появлялись задолго до катастрофы малайзийского лайнера на Украине, отмечается в материале ВВС. В российском сегменте Сети также можно найти разоблачительные публикации по этому поводу.
Между тем RT ранее уже рассказывал об "испанском блоггере в Киеве", выражающем пророссийские взгляды. В частности, 9 мая портал сообщал, что этот мужчина из-за угроз был вынужден вывезти c Украины жену и детей, замечает ВВС.
Что заставляет думать, что уничтожение какого-нибудь авиолайнера российской стороной было запланировано уже давно - иначе с хуя им такой "испанский авиодиспетчер" заранее?
Не поэтому ли так Мизулино-Милоново-Луговым хочется запретить Интернет в России?
Смотрю вот "новости" по "Первому", а там на голубом глазу все, от ополчанцев до российских политиков усираются, доказывая что никаких "Буков" у воюющей на Украине банды нет и быть не может.
И тут заходишь в Интернет, и видишь вот такую картинку:
Ну и как вам, козлам лживым, после этого вообще верить-то можно?
Картинка кстати кликабельна и ведёт на ту новость, которая была на ней во время просмотра - когда додумаются, что заврались в конец, то может и уберут оригинал.
Люди, вы что не поняли, что говорят террористы, сообщая, что "черные ящики на самом деле не они"? Это говорит о том, что ч/я уже сгинули
Сейчас нам будут говорить, что черные ящики "найти не удалось"
- А почему везут в Россию? Что, такой порядок? Над какой бы страной не разбился самолет- черные ящики возят в Россию? Это новшество? Наши что-лучшие в мире спецы по расшифровке? Что-то логика прихрамывает сильно...
О вине ДЕРовцев говорят не столько твиты и тексты о БУКах, сколько то, что они эти твиты и тексты теперь отчаянно трут
Война еще толком и не началась, а один очень важный урок из нее уже можно извлечь.
А именно.
Россиянской быдломассе можно смело скармливать любую хуйню. Вообще любую. От Распятия Мальчика На Доске Объявлений до Заранее Заготовленных Трупов на рейсе MAS17. Схавают - ВСЁ.
Это очень важный урок.
В СНБО рассказали подробности воздушного боя Су-25 и МиГ-29
18.07.2014 Российский самолет МиГ-29 взлетел в Ростовской области и несколько раз наводил ракеты на украинский Су-25, выпустив одну из них
В Совете национальной безопасности и обороны детально рассказали об обстоятельствах, при которых в Донецкой области 16 июля российской ракетой был сбит украинский самолет Су-25.
По информации ведомства, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт боевого применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета Су-25 Воздушных Сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка.
В частности, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган - Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19-го истребительного авиационного полка 1-й смешанной авиационной дивизии 4-го Командования воздушных сил РФ.
В период с 18:48 по 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной "Рапира") осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика "221") для уничтожения воздушной цели на территории Украины.
Известно, что пилот МиГ-29 ВВС ВС РФ во время полета в сторону государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону - Донецк в районе Матвеев Курган - Амвросиевка) в течение 5-7 минут наводился командным пунктом на самолет Воздушных сил ВС Украины для его поражения. Барражирование российского истребителя МиГ-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолета ракетным вооружением МиГ-29 осуществлялся на высоте 8250 метров. Дальность между самолетами составляла 35-40 км.
Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ пилоту МиГ-29 было приказано применять только ракеты класса "воздух-воздух" типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения об облучения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия "Артем" (Киев) и в случае выявления их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение.
Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды наводился на украинский самолет для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции МиГ-29 был нанесен один ракетный удар по самолету Воздушных сил ВС Украины.
"Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя, и пилот совершил аварийную посадку. В свою очередь, нанести повторный удар по Су-25 помешала недостаточная квалификация российского пилота, длительное время наведения на украинский самолет и нехватка горючего в баках. Самолет МиГ-29 был посажен в аварийном режиме на ближайшем аэродроме в Ростовской области", - отметили в Минобороны
Армейская авиация России продолжает ведение воздушной разведки и патрулирования вдоль российско-украинской границы. Вчера, 17 июля, в 11:40 пограничники зафиксировали полет восьми вертолетов РФ вдоль линии границы напротив участка ответственности отдела пограничной службы "Амвросиевка" Донецкого отряда.
Вид сообщения довольно уточный, привожу для справки.
Мнение жителя Тореза (рядом со Снежным)
Теперь я уверен на 100% что это провокация. Как удалось выяснить во время авиаудара в Снежном ПВО ДНР почему-то не стреляло ни с зениток стоящих на самом высоком месте в городе, ни с ПЗРК - с которых они очень активно до этого обстреливали украинские самолеты и даже некоторые были, по их заявлениям, сбиты. А сегодня кроме звуков самолета и потом ракетного удара ничего слышно не было. Т.е самолет полетал над Торезом, потом над Снежным все даже гражданские видели это, но ДНР почему-то не стреляло по этим воздушным целям.
Теперь все для меня сложилось в один пазл
1.В Крыму самолеты ВСУ, захваченные Россией, прошли техобслуживание и были вооружены и совсем недавно 2 из них были переброшены в Ростов на Дону.
2.Недавно были уничтожены радиолокационные установки в Донецкой области.
3.ПВО ДНР, очень активно обстреливающая все воздушные цели над Снежным и Торезом, сегодня почему-то молчала.
4. При авиаударе ни одна военная цель или место дислокации боевиков не пострадала. Ладно, я понимаю - при поражении какой-то цели пара ракет отклонилась и разрушила жилые здания... но совсем ни одной цели?
5. Военные не раз заявляли, что не будут применять авиацию в городе причем акцентировали на этом внимание. И после этих заявлений применять... и при этом не попадать очень сомнительно. Да и применение в таком густозастроенном месте очень рискованно.
6.Места попадания бомб или ракет ну очень далеко находятся от каких либо сооружений и баз ДНР.
7. За время АТО авиаудары не проводились в городах тем более в густонаселенных районах. На окраинах да, по блокпостам, в аэропорту который за городом. и я не знаю когда бы сверхдорогие ракеты ошибались бы на 500 метров А тут решились, первый раз лупят по центру города высокоточным оружием и промахиваются на 500 метров и не попадают ни в один объект?
Как интересно:
Сбитый сепаратистами под Луганском украинский военно-транспортный самолет Ан-26 перевозил продукты питания и воду, заявил спикер АТО Владислав Селезнев.
Сейчас настало то время, когда побочные результаты событий и слов порой важнее самих событий. Знаете, когда идешь червяков накопать, а находишь сто тыщ миллионов, расстрелянных лично Сталиным. Вот сбили самолет и сбили, мало ли уже их упало с небес. И мало ли гуманитарных самолетов летало с системами кондиционирования. Однако место и пояснения позволяют уверенно утверждать:
1. На юге имеем нормальный, качественный такой котел. Настолько качественный, что нет возможности проехать Зил-130 с водой и ее приходится сбрасывать с самолета с известной точностью. Т.е. и раньше говорилось, но туман войны такой туман. А подобные события как раз и есть критерий для оценки достоверности информации. И подтверждение качественности котла важнее факта сбития.
2. Высота поражения чрезвычайно красноречива. Рассказы о том, что якобы оно снизилось для повышения точности сброса оставлю на совести рассказчика, сейчас не те летают и не те им ставят задачи, Талалихиных нет как класса. Потому - сам факт применения "Бука" также принципиально важнее собственно сбитого транспортника. Это даже делает довольно бессмысленным известное требование об установлении бесполетной зоны.
Аналогично и по Т-64БМ, сгоревшему под Луганском.
Его горелый остов не столь важен, сколько важно подтверждение ввода в бой последних резервов, ранее стоявших на киевском направлении. Т.е. кровавый мосгорспецназ может сейчас на шишиге проехать по кратчайшему пути до Киева без опасений за здоровье.
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малайзийских авиалиний" и его последствий
20 июля 2014 года
По нашей оценке борт МН17, вероятно, был сбит ракетой земля-воздух <Бук> с территории, подконтрольной сепаратистам, на востоке Украины. Мы основываем это суждение на нескольких факторах.
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
Пророссийские боевики-сепаратисты продемонстрировали владение системами ракет земля-воздух и сбили за последние месяцы более десятка летательных аппаратов, в том числе два крупных транспортных самолёта.
В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук>.
Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют.
Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.
Украина также имеет на вооружении системы <Бук>, но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.
Вскоре после крушения сепаратисты ― в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков ― заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.
В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук>.
Аудиоданные, предоставленные прессе украинской службой безопасности, были оценены аналитиками разведывательного сообщества, которые подтвердили, сравнив аудиозапись, выложенную в интернете Украиной, с записями разговоров известных сепаратистов, что это подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов.
Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как <Бук> транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведён пуск.
События на месте в районе крушения ясно демонстрируют, что сепаратисты полностью контролируют этот район.
Я бы, конечно, хотел ошибиться и тоже поддаться ощущению того, что пассажиры "Боинга" своими смертями положили конец этой войне и скоро все закончится, но…
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не признал ни одной своей ошибки. Даже когда все все было очевидно.
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не сделал ни одного шага назад. Даже когда стратегически - и даже тактически - отступление влекло за собой больше выгоды, чем поражения.
За все пятнадцать лет Путин из всех возможных вариантов всегда выбирал самый херовый.
И еще - а) этот человек умеет выжидать, б) ему абсолютно насрать на количество трупов. Как уже имеющихся, так и будущих.
Разговоры о том, что после "Боинга" России не остается ничего, кроме отступить и сдаться - на мой взгляд, чересчур оптимистичны.
Логика развития событий последних полутора десятков лет показывает, что Путин, скорее, только усилит нажим. Не мытьем, так катаньем. Не здесь, так в другом месте. Не сейчас, так попозже. Он просто не умеет по другому. Поставки вооружения и живой силы не прекратятся.
Во всяком случае, ничего другого он еще ни разу не делал.
По нашим данным, со вчерашнего дня (после того, как террористы сбили Ан-26 сил АТО), авиация украинских силовиков вылетов не совершала. Соответственно, данный авиаудар не мог быть нанесен авиацией украинских вооруженных формирований.
Также, по нашим данным, террористы не имеют в своем распоряжении авиатехники, способной выполнять боевые задачи. Хотя ранее лидеры боевиков и российские СМИ утверждали, что у террористической организации «ДНР» якобы есть боевые самолеты.
Таким образом, авиаудар по г.Снежное могла нанести только российская авиация.
Не нужно забывать что кроме частных лиц вроде меня и вас - есть организации, причем с очень серьезными ресурсами, которые могут себе позволить опираться на факты, а не на мнения "экспертов"
Например не будем забывать о военных спутниках, висящих над нашими головами. В связи с тем что напряженность в регионе возрастала давно - думаю что сьемка здешних событий ведется весьма плотно. Так что с достаточно высокой вероятностью - те же США и НАТО уже знают откуда летела ракета, чей комплекс стрелял и так далее. Кроме того, разнообразные ассоциации гражданской авиации - тоже обладают весьма серьезными возможностями в плане установления истины. И опираться опять же будут на факты.
Медийная истерия в рунете никак не повлияет на это знание. Испанские авиадиспечеры и прочие очевидцы - это для публики и ее устрашения/успокоения. Серьезные игроки будут делать выводы не по топовым записям в соцсетях, уж простите капитана очевидность.
Гиркин похвастался тем, что в районе Тореза его боевики сбили якобы еще один Ан-26. Именно возле Тореза упал пассажирский самолет авиалиний Малайзии.
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе", - цинично пишет террорист. "Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали", - уверенно хвастается Гиркин.
Также, Гиркин заявляет, что был подбит еще один самолет, предположительно Су.
Сообщение Гиркина появилось около 16:50 по Киеву.
Как сообщалось, сегодня, 17 июля, ориентировочно в 16.20 исчез с экранов радаров самолет авиакомпании «Малайзийские авиалинии» Боинг-777, совершавший рейс МН17 по маршруту Амстердам - Куала - Лумпур.
Позже советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко сообщил, что малайзийский лайнер сбили донецкие террористы из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Номер газеты Трибуна от 16.07.2014 г.
В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402.
На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей.
В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: "В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402". Воинская часть А1402 (Донецкий зенитный ракетный полк) сформирована в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области.
В 2007 году была совершена передислокации части А1402 в Донецк. Донецкий ракетный полк выполняет задачи по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса с воздуха.
Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО "Купол"способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК "Бук" в районе 20 км.
А вообще категория Сбитые пассажирские самолеты в Википедии насчитывает 13 страниц.
И там не только постсоветские страны и Персидский залив.
Виктор Трегубов:
Не так омерзительна российская кровавость, как российская брехливость.
Сбили самолет. Почти триста человек. Восемьдесят детей.
И побежали врать. Шу-шу-шу-шу.
"Если это пассажирский самолет, то сбили его точно не мы!". "Ну и что, что мы только что хвастались? Это мы про другой самолет говорили!". "Это его украинский штурмовик сбил! Очевидцы видели! А мы его потом сбили!".
И залаяли гиены. Ав-вав-вав-ау!
"Ну да, ну, с очевидцами мы, наверное, погорячились, высота-то десять километров. Но это точно украинский штурмовик!"
Хор голосов диванных патриотов - даааа! И пофиг, что у единственной модели украинских штурмовиков боевой потолок в пять километров.
"Это хохлы, они уже когда-то случайно самолет сбивали!".
Врут. Знают, что врут. Гордятся собой! Это не вранье, это патриотизм! Все для фронта, все для победы! Свалил массовое убийство на хохлов - помог Родине! Ври быстрее, ври сильнее, ври талантливее!
"Это они в наш первый борт целились!" (а, чуваки, каково я загнул! учитесь!) "Это они Путина убить хотели! Супостаты! Да не вышло!".
Знают, что эта чушь раскроется буквально завтра, если не к вечеру. Но уже рефлекс. Врать! Врать! Врать! Это не мы! Мы хорошие! Это не наши ополченцы! Они бы не смогли! Да и вообще, мы им не помогаем! Только сочувствуем! А хохлы Путина хотели убить!
Врать. Врать. Врать. Профессионалы. Конвеер. Врать с упоением, врать и гордиться собой.
И Путин звонит Обаме. И быстро-обеспокоенно начитывает ему информацию российских диспетчеров.
Сам царь врать изволят. На высшем уровне. Ну как патриотам не поддержать.
Вот это, Россия, тебя и убъет.
Не то, что ты кровожадная. Мало ли кровожадных.
Не то, что тебя ненавидят все, кому довелось иметь с тобой дело по-настоящему. Слабые боятся, а сильные брезгуют, так что ненависть во многом втуне.
Тебя погубит именно то, что вранье слишком глубоко въелось в твою структуру, из костыля став протезом. Ты не выживешь без него. Забери из тебя вранье - тебе хана.
А вранье не может длиться вечно. У него срок годности немногим дольше, чем у советских ядерных боеголовок. Рано или поздно оно посыпется.
И ты посыпешься вместе с ним.
Путин сразу же поспешил обвинить во всем Украину, вот мол не сопротивлялась бы Украина и не надо бы было сбивать самолеты, это цинично. Но Путин знает, для кого говорит. Когда у нас в городе Гори, который интенсивно бомбила Россия касетными снарядами, погиб Голландский журналист, его Европеиский коллега, осудив Россию, также сказал, что в гибели журналиста виновата и Грузия, которая своим сопротивлением вызвала бомбежку со стороны России. Конечно главный виновник всего этого беспредела сидит в Кремле, но без пособников в Берлине, Брюсселе, в Риме в Париже и т.д. врядли этот Кремлевскй упырь посмел бы выходить на ежедневную кровавую охоту.
"Интерфакс": Вероятной целью украинской ракеты мог быть самолет Президента России
Это полный п...ц!
Разведслужбы США подтвердила факт, что авиалайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит в небе над Украиной ракетой класса "земля-воздух", сообщила газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники в американских спецслужбах.
Телеканал CNN информировал, что тепловой след от ракеты был зафиксирован американскими радарами рядом с авиалайнером. Американские эксперты в настоящее время анализируют траекторию полета ракеты, чтобы определить ее принадлежность.
Собеседники газеты The Wall Street Journal также пока не могут определить, кто именно произвел пуск: российские военные или ополченцы. Последние, по мнению источников издания, не обладают достаточным опытом для того, чтобы сбить коммерческий авиалайнер, летевший на высоте в 10 600 м, передает Forbes.ru.
А украинские военные, в распоряжении которых имеются современные средства ПВО, утверждают, пишет газета, что пусков ракет подобного класса не производили в течение всего времени конфликта на юго-востоке Украины. "Все дороги в той или иной мере ведут к русским", — приводит газета мнение одного из американских чиновников.
Ранее Белый дом вечером выступил с резкой критикой в адрес Москвы, подчеркнул, что "этот инцидент произошел в контексте кризиса на Украине, который подпитывается российской поддержкой сепаратистов, в том числе в виде вооружений, техники и обучения".
Представитель Минобороны России заявил со своей стороны, что в районе катастрофы "Боинга" российские средства ПВО не работали. Также не выполняли полеты в приграничных с Украиной областях самолеты российских военно-воздушных сил. В российском военном ведомстве отметили, что на вооружении украинских военных имеются зенитные ракетные комплексы типа "Бук-М1", способные поражать цели на высоте более 20 км.
После крушения малазийского Boeing 777 на востоке Украины в 50 км от границы с Россией одной из самых острых тем для обсуждения в российским и украинском информпространствах стал вопрос о том, были ли у украинских ополченцев зенитные ракетные комплексы "Бук" и из чего еще могли сбит пассажирский самолет.
Первым "Буки" упомянул советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. "Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала-Лумпур — Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное", — написал Геращенко на своей странице в Facebook.
Со стороны украинских официальных лиц последовали заверения в том, что Украина не располагает средствами ПВО на юго-востоке страны. "Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО. Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России", — заявил в Facebook координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук.
До этого момента, если судить по информационным сообщениям, в зоне конфликта применялись только переносные зенитно-ракетные комплексы, которые имеют ограничение по высоте до 3300-3800 метров. Однако малайзийский Boeing двигался на значительно большей высоте и теоретически мог быть досягаем для стационарных зенитных комплексов, вооружений типа "Бук" и С-300, или же подвергнуться атаке с воздуха. Отметим, часть наблюдателей придерживается последней версии.
Агентство "Новороссия" приводит свидетельства очевидцев о том, что лайнер был разрушен еще в воздухе, а за несколько минут до катастрофы в небе якобы видели боевой самолет, выпускавший ракеты. Как утверждается, сначала прозвучали взрывы, а затем с неба начали падать обломки. "Я видела два самолета. Сначала по звуку было слышно, что два самолета. Потом послышались два или три взрыва. И уже когда я вышла, один самолет горел за деревьями, а второй уходил в сторону", — сказала жительница села Грабово. Еще один местный житель сказал, что второй самолет после крушения лайнера якобы ушел в сторону Днепропетровска.
В штабе АТО в первые часы после крушения сообщили, что в момент падения Boeing в небе над Донбассом находился военный самолет. "Это украинский "Ил-76". В какой именно самолет хотели попасть — неизвестно", — приводит сообщение УНН.
Позднее Минобороны Украины заверило, что истребителей в воздушном пространстве над Донецком не было. "Самолет Boeing-777 находился вне зоны поражения наземных средств противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины. За период проведения антитеррористической операции зенитно-ракетные комплексы Вооруженных Сил Украины не применялись, ни одного пуска зенитных управляемых ракет не было ", — указывалось в сообщении УНН.
А РИА "Новости" приводило сообщение пресс-службы Луганской народной республики, в котором говорилось, что гражданский самолет был сбит украинским Су-25. "Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Boeing 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолета", — утверждали в Луганске.
Что только не придумают, лишь бы запутать.
АН-26 является военно-транспортным самолетом, вооружения класса воздух-воздух не имеет, как и Ил-76. А вот у Су-25 стоят на вооружении ракеты Р-60 и Р-73, предназначенные для поражения воздушных целей. Эти ракеты могут эффективно применяться на небольших дистанциях и на высоте, не превышающей 5000 метров.
Что касается комплексов "Бук", то высота поражения ими воздушных целей составляет 25000-30000 метров. Они обнаруживают цели на расстоянии до 160 километров. Эффективная дальность стрельбы неманеврирующих целей, летящих со скоростью до 800 метров в секунду, на дальности 3-25 километров. Разработанные в 70-е годы ХХ века "Буки" стоят на вооружении России, Украины и ряда других государств.
В конце июня сообщалось о том, что сепаратисты захватили зенитно-ракетный полк противовоздушной обороны, на вооружении которого находились ЗРК "Бук". Речь шла о военной части А-1402 в Донецке. Как сообщалось в РБК, нападающим удалось заполучить один из комплексов. "Но он нерабочий. Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах", — прокомментировал эту информацию представитель пресс-центра АТО Алексей Дмитрашковский. Тем не менее ряд российских СМИ, в том числе телеканал "Россия 1", успели поздравить сепаратистов с тем, что "небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комлексы "Бук".
Генпрокурор Украины Виталий Ярема утверждает, что украинских ракетных комплексов у представителей ДНР и ЛНР нет. "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было", — сказал Ярема "Украинской правде".
Тем не менее Дмитрий Тымчук заявил, что в районе населенного пункта Снежное была зафиксирована колонна, в составе которой был "автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК "Бук". Колонна двигалась в сторону Дмитровки, написал Тымчук в Facebook. В качестве подтверждения предлагалась видеозапись, на которой виды жилые дома, дорога и две единицы техники, идентификация которых затруднена качеством видео и расстоянием от объекта съемки.
...Гончарук не исключил, что предварительная наводка могла идти по украинским транспортным самолетам типа Ил-76 или Ан-26, и "возможно, была спешка, допускаю, была такая ошибка. И сделать уже было ничего нельзя. После пуска ракете нужно буквально 20-30 секунд, чтобы выйти на высоту 10 тысяч метров".
Член-корреспондент Российской академии космонавтики им. Циолковского Юрий Караш допускает, что "скорее всего, это были украинские вооруженные силы, потому что, к сожалению, они, в частности, войска противовоздушной обороны, малоквалифицированы. Если судить по общему состоянию вооруженных сил Украины, в них профессиональной подготовке персонала уделялось очень мало внимания".
И тем опровергает аргумент о том, что это не могли сделать ополченцы, потому что те малоквалифицированы. В общем, решили утопить дело в версиях.
Вот уж точно "Болтун - находка для шпиона". Старого извращенца Кургиняна теперь захотят повесить обе стороны.
Рассказывает на видео о том, что знает "гениальных электронщиков, которые приехали из России и починили "Бук". А возможно там и не одна установка".
Таким образом, Кургинян просто превращается в свидетеля по делу о теракте или о военном преступлении, показывающим, что непосредственное отношение к этому имели некие специалисты из России, о чем ему доподлинно известно, и он с ними знаком.
Это уже не просто элемент пропаганды, а формальное доказательство, которое будет использовано в международном уголовном суде.
http://youtu.be/fxVZvh9YScU
Некоторые детали про работу ЗРК Бук из коментов:
1. БУКу начхать на тепловой след - у него радиолокационный принцип обнаружения и головка в ракете тоже с радиолокационным наведением.
2. На экране БУКа отметки от Ан-26 и 777 будут схожи (для "любителей", сидящих у экранов). Отличаться будут высотами и скоростью. Но это надо понять и проанализировать.
3.Дятлы действовали по принципу - захват и пуск. Граната в руках у обезьяны очень опасна, а если у обезьяны ядерная кнопка.....
***
может быть с помощью наземного целеуказания запросили уничтожение Су-25. Но он выше 5 км не может подниматься, а в зоне действует на высотах ниже километра. По технологии, ракета С-300 прыгает вверх из конейнера, а потом наводится на самую крупную цель, и пошла не на низколетящий за горизонтом Су-25, а на видимую крупную цель - ей оказался Боинг.
Вскоре после официальных сообщений о катастрофе многие российские СМИ сообщили, что Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, мог быть сбит украинскими истребителями. Авторы этих публикаций ссылались на некого "испанского авиадиспетчера, работающего в Борисполе (международный аэропорт под Киевом. - Прим. NEWSru.com)", говорится в статье.
"Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом, перед тем как он исчез с радаров, всего за 3 минуты до этого", - написал в Twitter пользователь Carlos Spainbuca сразу после катастрофы, утверждая, что сам он в этот момент находился в диспетчерской вышке.
"Когда Boeing просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро", - написал он в одном из следующих постов.
Эти сообщения процитировали многие российские СМИ, в частности, "RT на русском", LifeNews, "Интерфакс", НТВ, перечисляет русскоязычная версия британской телерадиокорпорации.
Сразу после первых сообщений о сбитом пассажирском лайнере Карлос написал, что диспетчерскую захватили неизвестные, отмечается в статье.
После того как вокруг твитов этого пользователя разгорелся скандал, доступ к аккаунту Карлоса в Twitter закрылся, однако его сообщения сохранились в кэше Google. Перечень постов Carlos Spainbuca в Twitter в тот день можно также найти в соцсетях.
Сомнения в достоверности этого источника информации появились сразу по нескольким причинам, но главным образом потому, что по законам Украины авиадиспетчером может стать только гражданин этой страны, отмечает Русская служба ВВС.
В справочной службе аэропорта Борисполь ей сообщили, что такого диспетчера не знают, но теоретически он может работать в каком-то из других подразделений. В пресс-службе госпредприятия "Украэрорух", сотрудниками которого являются диспетчеры, сообщили, что также ничего не знают о таком человеке, сообщает портал Stopfake.
Впрочем, испаноязычные пользователи Twitter еще раньше настороженно отнеслись к пользователю Carlos Spainbuca, заметив, что он весьма активно продвигает пророссийскую точку зрения на украинский конфликт. Посты об этом появлялись задолго до катастрофы малайзийского лайнера на Украине, отмечается в материале ВВС. В российском сегменте Сети также можно найти разоблачительные публикации по этому поводу.
Между тем RT ранее уже рассказывал об "испанском блоггере в Киеве", выражающем пророссийские взгляды. В частности, 9 мая портал сообщал, что этот мужчина из-за угроз был вынужден вывезти c Украины жену и детей, замечает ВВС.
Что заставляет думать, что уничтожение какого-нибудь авиолайнера российской стороной было запланировано уже давно - иначе с хуя им такой "испанский авиодиспетчер" заранее?
Не поэтому ли так Мизулино-Милоново-Луговым хочется запретить Интернет в России?
Смотрю вот "новости" по "Первому", а там на голубом глазу все, от ополчанцев до российских политиков усираются, доказывая что никаких "Буков" у воюющей на Украине банды нет и быть не может.
И тут заходишь в Интернет, и видишь вот такую картинку:
Ну и как вам, козлам лживым, после этого вообще верить-то можно?
Картинка кстати кликабельна и ведёт на ту новость, которая была на ней во время просмотра - когда додумаются, что заврались в конец, то может и уберут оригинал.
Люди, вы что не поняли, что говорят террористы, сообщая, что "черные ящики на самом деле не они"? Это говорит о том, что ч/я уже сгинули
Сейчас нам будут говорить, что черные ящики "найти не удалось"
- А почему везут в Россию? Что, такой порядок? Над какой бы страной не разбился самолет- черные ящики возят в Россию? Это новшество? Наши что-лучшие в мире спецы по расшифровке? Что-то логика прихрамывает сильно...
О вине ДЕРовцев говорят не столько твиты и тексты о БУКах, сколько то, что они эти твиты и тексты теперь отчаянно трут
Война еще толком и не началась, а один очень важный урок из нее уже можно извлечь.
А именно.
Россиянской быдломассе можно смело скармливать любую хуйню. Вообще любую. От Распятия Мальчика На Доске Объявлений до Заранее Заготовленных Трупов на рейсе MAS17. Схавают - ВСЁ.
Это очень важный урок.
В СНБО рассказали подробности воздушного боя Су-25 и МиГ-29
18.07.2014 Российский самолет МиГ-29 взлетел в Ростовской области и несколько раз наводил ракеты на украинский Су-25, выпустив одну из них
В Совете национальной безопасности и обороны детально рассказали об обстоятельствах, при которых в Донецкой области 16 июля российской ракетой был сбит украинский самолет Су-25.
По информации ведомства, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт боевого применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета Су-25 Воздушных Сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка.
В частности, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган - Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19-го истребительного авиационного полка 1-й смешанной авиационной дивизии 4-го Командования воздушных сил РФ.
В период с 18:48 по 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной "Рапира") осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика "221") для уничтожения воздушной цели на территории Украины.
Известно, что пилот МиГ-29 ВВС ВС РФ во время полета в сторону государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону - Донецк в районе Матвеев Курган - Амвросиевка) в течение 5-7 минут наводился командным пунктом на самолет Воздушных сил ВС Украины для его поражения. Барражирование российского истребителя МиГ-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолета ракетным вооружением МиГ-29 осуществлялся на высоте 8250 метров. Дальность между самолетами составляла 35-40 км.
Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ пилоту МиГ-29 было приказано применять только ракеты класса "воздух-воздух" типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения об облучения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия "Артем" (Киев) и в случае выявления их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение.
Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды наводился на украинский самолет для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции МиГ-29 был нанесен один ракетный удар по самолету Воздушных сил ВС Украины.
"Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя, и пилот совершил аварийную посадку. В свою очередь, нанести повторный удар по Су-25 помешала недостаточная квалификация российского пилота, длительное время наведения на украинский самолет и нехватка горючего в баках. Самолет МиГ-29 был посажен в аварийном режиме на ближайшем аэродроме в Ростовской области", - отметили в Минобороны
Армейская авиация России продолжает ведение воздушной разведки и патрулирования вдоль российско-украинской границы. Вчера, 17 июля, в 11:40 пограничники зафиксировали полет восьми вертолетов РФ вдоль линии границы напротив участка ответственности отдела пограничной службы "Амвросиевка" Донецкого отряда.
Вид сообщения довольно уточный, привожу для справки.
Мнение жителя Тореза (рядом со Снежным)
Теперь я уверен на 100% что это провокация. Как удалось выяснить во время авиаудара в Снежном ПВО ДНР почему-то не стреляло ни с зениток стоящих на самом высоком месте в городе, ни с ПЗРК - с которых они очень активно до этого обстреливали украинские самолеты и даже некоторые были, по их заявлениям, сбиты. А сегодня кроме звуков самолета и потом ракетного удара ничего слышно не было. Т.е самолет полетал над Торезом, потом над Снежным все даже гражданские видели это, но ДНР почему-то не стреляло по этим воздушным целям.
Теперь все для меня сложилось в один пазл
1.В Крыму самолеты ВСУ, захваченные Россией, прошли техобслуживание и были вооружены и совсем недавно 2 из них были переброшены в Ростов на Дону.
2.Недавно были уничтожены радиолокационные установки в Донецкой области.
3.ПВО ДНР, очень активно обстреливающая все воздушные цели над Снежным и Торезом, сегодня почему-то молчала.
4. При авиаударе ни одна военная цель или место дислокации боевиков не пострадала. Ладно, я понимаю - при поражении какой-то цели пара ракет отклонилась и разрушила жилые здания... но совсем ни одной цели?
5. Военные не раз заявляли, что не будут применять авиацию в городе причем акцентировали на этом внимание. И после этих заявлений применять... и при этом не попадать очень сомнительно. Да и применение в таком густозастроенном месте очень рискованно.
6.Места попадания бомб или ракет ну очень далеко находятся от каких либо сооружений и баз ДНР.
7. За время АТО авиаудары не проводились в городах тем более в густонаселенных районах. На окраинах да, по блокпостам, в аэропорту который за городом. и я не знаю когда бы сверхдорогие ракеты ошибались бы на 500 метров А тут решились, первый раз лупят по центру города высокоточным оружием и промахиваются на 500 метров и не попадают ни в один объект?
Как интересно:
Сбитый сепаратистами под Луганском украинский военно-транспортный самолет Ан-26 перевозил продукты питания и воду, заявил спикер АТО Владислав Селезнев.
Сейчас настало то время, когда побочные результаты событий и слов порой важнее самих событий. Знаете, когда идешь червяков накопать, а находишь сто тыщ миллионов, расстрелянных лично Сталиным. Вот сбили самолет и сбили, мало ли уже их упало с небес. И мало ли гуманитарных самолетов летало с системами кондиционирования. Однако место и пояснения позволяют уверенно утверждать:
1. На юге имеем нормальный, качественный такой котел. Настолько качественный, что нет возможности проехать Зил-130 с водой и ее приходится сбрасывать с самолета с известной точностью. Т.е. и раньше говорилось, но туман войны такой туман. А подобные события как раз и есть критерий для оценки достоверности информации. И подтверждение качественности котла важнее факта сбития.
2. Высота поражения чрезвычайно красноречива. Рассказы о том, что якобы оно снизилось для повышения точности сброса оставлю на совести рассказчика, сейчас не те летают и не те им ставят задачи, Талалихиных нет как класса. Потому - сам факт применения "Бука" также принципиально важнее собственно сбитого транспортника. Это даже делает довольно бессмысленным известное требование об установлении бесполетной зоны.
Аналогично и по Т-64БМ, сгоревшему под Луганском.
Его горелый остов не столь важен, сколько важно подтверждение ввода в бой последних резервов, ранее стоявших на киевском направлении. Т.е. кровавый мосгорспецназ может сейчас на шишиге проехать по кратчайшему пути до Киева без опасений за здоровье.
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малайзийских авиалиний" и его последствий
20 июля 2014 года
По нашей оценке борт МН17, вероятно, был сбит ракетой земля-воздух <Бук> с территории, подконтрольной сепаратистам, на востоке Украины. Мы основываем это суждение на нескольких факторах.
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
Пророссийские боевики-сепаратисты продемонстрировали владение системами ракет земля-воздух и сбили за последние месяцы более десятка летательных аппаратов, в том числе два крупных транспортных самолёта.
В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук>.
Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют.
Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.
Украина также имеет на вооружении системы <Бук>, но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.
Вскоре после крушения сепаратисты ― в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков ― заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.
В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук>.
Аудиоданные, предоставленные прессе украинской службой безопасности, были оценены аналитиками разведывательного сообщества, которые подтвердили, сравнив аудиозапись, выложенную в интернете Украиной, с записями разговоров известных сепаратистов, что это подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов.
Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как <Бук> транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведён пуск.
События на месте в районе крушения ясно демонстрируют, что сепаратисты полностью контролируют этот район.
Я бы, конечно, хотел ошибиться и тоже поддаться ощущению того, что пассажиры "Боинга" своими смертями положили конец этой войне и скоро все закончится, но…
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не признал ни одной своей ошибки. Даже когда все все было очевидно.
За все пятнадцать лет Путин никогда ни разу не сделал ни одного шага назад. Даже когда стратегически - и даже тактически - отступление влекло за собой больше выгоды, чем поражения.
За все пятнадцать лет Путин из всех возможных вариантов всегда выбирал самый херовый.
И еще - а) этот человек умеет выжидать, б) ему абсолютно насрать на количество трупов. Как уже имеющихся, так и будущих.
Разговоры о том, что после "Боинга" России не остается ничего, кроме отступить и сдаться - на мой взгляд, чересчур оптимистичны.
Логика развития событий последних полутора десятков лет показывает, что Путин, скорее, только усилит нажим. Не мытьем, так катаньем. Не здесь, так в другом месте. Не сейчас, так попозже. Он просто не умеет по другому. Поставки вооружения и живой силы не прекратятся.
Во всяком случае, ничего другого он еще ни разу не делал.